BMW-RT
Bienvenue sur le forum de la liste BMW-RT et des @RTistes.
Ce forum est destiné aux amateurs de BMW de la série RT
Les amateurs de BMW en général et tous les autres motards y sont bien sur les bienvenus
BMW-RT
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Derniers sujets
» Présentation
VIS CASSEE EmptyHier à 21:38 par Bertrand

» Système ESA
VIS CASSEE EmptyJeu 06 Aoû 2020, 13:01 par Dr.X

» revue technique rt 1200 2006
VIS CASSEE EmptyJeu 06 Aoû 2020, 12:50 par Dr.X

» arrimage sur remorque au travers de l'axe de roue AR
VIS CASSEE EmptyMer 05 Aoû 2020, 23:07 par Bertrand

» Présentation
VIS CASSEE EmptyMer 05 Aoû 2020, 17:30 par Gérard93

» Francis de l’Essonne
VIS CASSEE EmptyLun 03 Aoû 2020, 21:13 par bmjack

» presentation
VIS CASSEE EmptyLun 03 Aoû 2020, 21:09 par bmjack

» Bonjour les ptits amis
VIS CASSEE EmptyDim 02 Aoû 2020, 13:28 par Gérard93

» présentation
VIS CASSEE EmptyDim 02 Aoû 2020, 13:27 par Gérard93

Pour vous procurer des articles siglés avec le logo des @Rtistes dessiné par Sato (Motocollants, tee-shirts sérigraphiés, porte-clés) cliquez sur l'image ci-dessous.

Cliquez ici
Août 2020
LunMarMerJeuVenSamDim
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Calendrier Calendrier

-50%
Le deal à ne pas rater :
-50% sur Nike Air Max 200 Winter
63 € 125 €
Voir le deal

VIS CASSEE

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

VIS CASSEE Empty VIS CASSEE

Message par FESSARD le Sam 09 Juin 2018, 09:58

Bonjour à tous, une petite avarie m'est arrivée à cause de cette p..... de clé dynamométrique qui ne s'est pas déclenchée, de ce fait, j'au pété une vis du cache culbuteur en resserrant... Avez vous eu ce genre de problème ? Je ne sais pas s'il peut y avoir une fuite, j'ose pas essayer. Au secours !!!
FESSARD
FESSARD

Messages : 114
Date d'inscription : 05/02/2018
Age : 63
Localisation : PAVILLY Normandie

Revenir en haut Aller en bas

VIS CASSEE Empty Re: VIS CASSEE

Message par Aigle 4 le Sam 09 Juin 2018, 17:56

Bonjour,

Si les 3 autres sont en place, doit pas y avoir de souci. Tu ne crains pas grand chose à faire un petit essai, à part un suintement au pire. Maintenant faut la remplacer cette vis.

Aigle 4

Messages : 73
Date d'inscription : 21/06/2013

Revenir en haut Aller en bas

VIS CASSEE Empty Re: VIS CASSEE

Message par FESSARD le Lun 11 Juin 2018, 18:44

Salut à tous, merci pour ta réponse Aigle, j'ai tenté de l'enlever avec un extracteur mais c'est de la bonne féraille, ça vient pas comme ça, j'ai percé pour faire un petit puits et je pense que je vais faire usiner une pièce qui rentrera dans ce puits, que je collerais et qui comportera un pas de vis à l'intérieur, de plus petit diamètre bien sûr, et qui recevra une vis au diamètre adapté. C'est à mon avis la seule solution envisageable...
FESSARD
FESSARD

Messages : 114
Date d'inscription : 05/02/2018
Age : 63
Localisation : PAVILLY Normandie

Revenir en haut Aller en bas

VIS CASSEE Empty Re: VIS CASSEE

Message par rq3zqtb le Lun 11 Juin 2018, 20:42

Tu connais les heli-coils ???
@+

rq3zqtb

Messages : 81
Date d'inscription : 18/05/2017

Revenir en haut Aller en bas

VIS CASSEE Empty Re: VIS CASSEE

Message par Dédé 84 le Lun 11 Juin 2018, 23:48

Elle fait quel diamètre, ta vis cassée ? Il me semble qu'un pote de mon paternel (Oulah, c'est pas jeune !) avait un technique qu'il utilisait dans ces cas là. Perçage hyper centré de la vis, petit diamètre, puis reperçage diamètre un peu plus grand et ainsi de suite jusqu'à ce qu'il ne reste plus que le filet. Après il faisait sortir le filet avec un outil de traçage, si je me rappelle bien. Bon, sous toute réserve.
Dédé 84
Dédé 84

Messages : 791
Date d'inscription : 04/05/2017
Age : 64
Localisation : Gargas (Vaucluse)

Revenir en haut Aller en bas

VIS CASSEE Empty Re: VIS CASSEE

Message par jean-marc le Mar 12 Juin 2018, 10:23

Bonjour,
Il y a aussi les "Tourne à gauche" petit appareil genre forets que tu introduis dans un trou fait au centre de la vis puis tu tournes dans le sens desserrage.
Me suis je bien exprimé ? ;-)
jean-marc
jean-marc

Messages : 63
Date d'inscription : 25/11/2017
Age : 56
Localisation : PUSIGNAN (69)

Revenir en haut Aller en bas

VIS CASSEE Empty Re: VIS CASSEE

Message par rq3zqtb le Mar 12 Juin 2018, 11:40

Salut,

Le "tourne à gauche" est l'outil que tu as dans les 2 mains et "l'extracteur" est l'outil que tu montes sur le tourne à gauche et que tu rentres dans la vis pour l'extraire ...

@+

rq3zqtb

Messages : 81
Date d'inscription : 18/05/2017

Revenir en haut Aller en bas

VIS CASSEE Empty Re: VIS CASSEE

Message par rq3zqtb le Mar 12 Juin 2018, 11:45

FESSARD a écrit:Salut à tous, merci pour ta réponse Aigle, j'ai tenté de l'enlever avec un extracteur mais c'est de la bonne féraille, ça vient pas comme ça...
Salut,
La vis dont tu parles est bien une vis épaulée qui fixe le cache culbuteur sur la culasse ??
Etrange qu'elle ne vienne pas facilement, car en général, ces vis cassent au niveau de l'épaulement et donc, la partie filetée restante est libre de toute contrainte et se démonte facilement.(sauf si montée au frein filet !!!)

@+

Sinon, pour un M6, tu perces la vis à 6.5mm et tu poses un hélicoil M6 et le tour est joué…

@++

rq3zqtb

Messages : 81
Date d'inscription : 18/05/2017

Revenir en haut Aller en bas

VIS CASSEE Empty Re: VIS CASSEE

Message par FESSARD le Mar 12 Juin 2018, 16:54

Bonjour, merci à tous pour votre aide, en fait la vis était cassée un peu plus loin qu'à la base et donc pas facile à choper sans endommager le pas de vis, bien sûr, quand j'ai percé, le trou n'était pas très centré, là j'ai vraiment pôli le tout... Je me retrouve avec un puits et une vis cassée, toujours existante au fond, mais très raccourcie. Qu'entendez vous par héli coil ? Si cela peut me dépanner, j'en serais satisfait. J'ai bidouillé un embout étanche avec joint à la place de la vis sur le couvre culasse, je vais essayé pour voir si ça fuit.
FESSARD
FESSARD

Messages : 114
Date d'inscription : 05/02/2018
Age : 63
Localisation : PAVILLY Normandie

Revenir en haut Aller en bas

VIS CASSEE Empty Re: VIS CASSEE

Message par FESSARD le Mar 12 Juin 2018, 16:57

Pour info, pour vos serrages éventuels de couvre culasse, il n'est nul besoin et même recommandé de ne pas utiliser de clé dynamomètrique, cela se serre à peu près comme une bougie d'allumage, en fait très très peu.
FESSARD
FESSARD

Messages : 114
Date d'inscription : 05/02/2018
Age : 63
Localisation : PAVILLY Normandie

Revenir en haut Aller en bas

VIS CASSEE Empty Re: VIS CASSEE

Message par Aigle 4 le Mar 12 Juin 2018, 18:19

Une petite vidéo pour découvrir l'hélicoil.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Cela permet de remettre le même modèle de vis si ton perçage de dégagement n'a pas trop "dégraissé" la bête.

Aigle 4

Messages : 73
Date d'inscription : 21/06/2013

Revenir en haut Aller en bas

VIS CASSEE Empty Re: VIS CASSEE

Message par Erick le Mar 12 Juin 2018, 20:02

FESSARD a écrit:Pour info, pour vos serrages éventuels de couvre culasse, il n'est nul besoin et même recommandé de ne pas utiliser de clé dynamomètrique, cela se serre à peu près comme une bougie d'allumage, en fait très très peu.
tu tiens cette info d'ou?
couple de serrage bougie: 20NM
couvre culasse : 8 NM
c'est pas tout a fait pareil
Erick
Erick

Messages : 1461
Date d'inscription : 28/01/2012
Age : 62
Localisation : entre Grenoble et Valence

Revenir en haut Aller en bas

VIS CASSEE Empty Re: VIS CASSEE

Message par FIX le Mer 13 Juin 2018, 10:10

FESSARD a écrit:Pour info, pour vos serrages éventuels de couvre culasse, il n'est nul besoin et même recommandé de ne pas utiliser de clé dynamomètrique, cela se serre à peu près comme une bougie d'allumage, en fait très très peu.

Au contraire!! Il est très recommandé de serrer ces vis (très fragiles et avec un épaulement) avec une clef dynamo (8Nm).
Tu te souviens du post où tu parlais des clefs dynamométriques? Je t'avais répondu qu'il pouvait être assez risqué de prendre une clef bas de gamme et à grand delta de serrage... C'est justement pour éviter ça.
Malheureusement sur les clefs dynamo on est obligé de mettre le prix, sinon c'est la casse asurée un jour (on ne se rend pas compte du serrage avec les longs bras de leviers). Et il faut absolument au minium 2 clefs une petite pour les petits couples et une plus grosse pour les plus gros couples. Les clefs longues avec des couples bas c'est toujours foireux...

Pour ton cylindre, effectivement c'est la grosse galère. Pour moi la seule solution est de le déposer, de l'amener à un tourneur fraiseur qui va percer à la fraiseuse (seul moyen d'être précis) et soit réussir à extraire en perçant au plus près des filets (ça doit être jouable, ces vis ne sont jamais grippées) soit en posant un helicoil.
FIX
FIX

Messages : 119
Date d'inscription : 23/03/2016
Localisation : Reims

Revenir en haut Aller en bas

VIS CASSEE Empty Re: VIS CASSEE

Message par Dédé 84 le Mer 13 Juin 2018, 11:36

Ça me semble logique que ces vis soient fragiles. Il vaut mieux qu'elles cassent plutôt que le reste. Petite précision en accord avec FIX, il existe aussi des tournevis dynamométriques.
Tiens , au fait, des fois que j'ai un jour une folle envie de m'équiper, quels conseils d'achat ? J'en ai vu une de marque Magnusson (la maque de brico-dépôt qui fait par ailleurs d’excellents outils) à 25 € environ et ça me paraît pas très cher.
Dédé 84
Dédé 84

Messages : 791
Date d'inscription : 04/05/2017
Age : 64
Localisation : Gargas (Vaucluse)

Revenir en haut Aller en bas

VIS CASSEE Empty Re: VIS CASSEE

Message par FESSARD le Mer 13 Juin 2018, 12:57

Bonjour à tous et merci pour vos réponses, c'est un professionnel en anciennes ( uniquement BMW ) qui m'a recommandé de ne pas utiliser de clé dynamométrique pour le couvre culasse, c'est alors que je lui dis : on serre comme une bougie, à la main et ensuite un quart de tour de clé ? Là, il me répond que c'est encore trop, en fait c'est l'épaulement accompagné du joint en caoutchouc qui font le boulot. Je suis allé faire un tour hier soir... Pas de fuite. C'est déjà ça.
FESSARD
FESSARD

Messages : 114
Date d'inscription : 05/02/2018
Age : 63
Localisation : PAVILLY Normandie

Revenir en haut Aller en bas

VIS CASSEE Empty Re: VIS CASSEE

Message par FIX le Mer 13 Juin 2018, 13:59

Dédé 84 a écrit:Ça me semble logique que ces vis soient fragiles. Il vaut mieux qu'elles cassent plutôt que le reste. Petite précision en accord avec FIX, il existe aussi des tournevis dynamométriques.
Tiens , au fait, des fois que j'ai un jour une folle envie de m'équiper, quels conseils d'achat ? J'en ai vu une de marque Magnusson (la maque de brico-dépôt qui fait par ailleurs d’excellents outils) à 25 € environ et ça me paraît pas très cher.

Y'en a toujours qui vont te dire que la magnusson va bien.
Mais pour une clef dynamométrique, malheureusement je ne ferais pas confiance à une clef à 25euros (un cliquet on s'en fout, mais une dynamométrique, c'est chaud...).
Là dessus il vaut mieux se pencher sur du facom, hazet, ou même kstools (moins cher) voir kraftwerk.
Une facom d'occasion se trouve dans les 120euros (il faut absolument la faire re-calibrer).
FIX
FIX

Messages : 119
Date d'inscription : 23/03/2016
Localisation : Reims

Revenir en haut Aller en bas

VIS CASSEE Empty Re: VIS CASSEE

Message par FIX le Mer 13 Juin 2018, 14:01

FESSARD a écrit:Bonjour à tous et merci pour vos réponses, c'est un professionnel en anciennes ( uniquement BMW ) qui m'a recommandé de ne pas utiliser de clé dynamométrique pour le couvre culasse, c'est alors que je lui dis : on serre comme une bougie, à la main et ensuite un quart de tour de clé ? Là, il me répond que c'est encore trop, en fait c'est l'épaulement accompagné du joint en caoutchouc qui font le boulot. Je suis allé faire un tour hier soir... Pas de fuite. C'est déjà ça.

Je ne comprend pas trop comment on peut donner un conseil comme ça.
Les allemands sont les spécialistes du couple de serrage et c'est super pratique. Y'a des ingénieurs qui ont bossé pour savoir quel était le couple idéal à appliquer en fonction des matériaux, du filetage, des vibrations etc... Pourquoi aller s'embêter à serrer ça au pif alors qu'il suffit de le faire au couple?
Le coup du serrage à la main, je ne comprends pas.
idem pour une bougie, y'a un couple, si tu le respectes, tu n'as jamais de soucis, ni au serrage ni pour la démonter.
FIX
FIX

Messages : 119
Date d'inscription : 23/03/2016
Localisation : Reims

Revenir en haut Aller en bas

VIS CASSEE Empty Re: VIS CASSEE

Message par Dédé 84 le Mer 13 Juin 2018, 16:44

Et oui, le couple de serrage, c'est pas un quart de tour avant que ça pète. Very Happy Very Happy Very Happy
Dédé 84
Dédé 84

Messages : 791
Date d'inscription : 04/05/2017
Age : 64
Localisation : Gargas (Vaucluse)

Revenir en haut Aller en bas

VIS CASSEE Empty Re: VIS CASSEE

Message par FESSARD le Jeu 14 Juin 2018, 09:16

Salut à tous, pas bète la solution héli coil et je pense que dans mon cas c'est la solution. Quant aux couples de serrage, le pro qui pratique depuis 35 ans, ne travaille que sur BMW, j'ai entièrement confiance en ses conseils, moi même, je serre les bougies à la main, mes filtres à huile idem, je l'ai fait également pour le couvre culasse, un serrage très léger et il n'y a pas de souci. L'idée d'un tourne vis dynamomètrique pour les petits couples, pas bète. Merci à vous tous.
FESSARD
FESSARD

Messages : 114
Date d'inscription : 05/02/2018
Age : 63
Localisation : PAVILLY Normandie

Revenir en haut Aller en bas

VIS CASSEE Empty Re: VIS CASSEE

Message par Dédé 84 le Jeu 14 Juin 2018, 10:51

Oui, un mécano qui ne travaille depuis 35 ans que sur BMW, il a peut être le couple dans les doigts, dans le feeling. Ce n'est pas donné à tout le monde. Un tournevis dynamométrique digne de ce nom, c'est très cher, au minimum 250 €. J'en avais un au boulot et il y avait une seule manip sur des émetteurs-récepteurs ou il servait. Utilité : une vingtaine de fois par an, mais indispensable. Euh, il me semble que tous ces clés et tournevis dynamométrique sont à étalonner tous les ans.
Dédé 84
Dédé 84

Messages : 791
Date d'inscription : 04/05/2017
Age : 64
Localisation : Gargas (Vaucluse)

Revenir en haut Aller en bas

VIS CASSEE Empty Re: VIS CASSEE

Message par FIX le Jeu 14 Juin 2018, 11:15

J'ai acheté mon tournevis dynamométrique facom 90euros (étalonnage à 40euros).
J'ai 2 clef dynamo facom d'occasion également à 120euros pièce et une ks tools à 80euros.
C'est un budget mais c'est pas non plus 250euros la clef et en occaz quand c'est de la bonne qualité et qu'on la fait vérifer (généralement c'est gratuit s'il n'y a pas à l'étalonner) de temps en temps c'est un bon investissement (si on s'en sert peu comme moi, c'est quasi à vie...)
Quand on voit le prix et le temps perdu à faire tarauder un carter chez un fraiseur, le calcul est vite fait...

Pour le mecano de 35ans chez BMW, oui il est sûrement incollable sur les BM, il est sûrement capable de démonter et remonter une moto les yeux fermé, il est sûrement capable d'approcher les bons couples de serrage "au feeling", pas de doute là dessus.
Mais nous,amateurs, on ne peut pas en dire autant et je trouve que ça reste un très mauvais conseil (du moins un conseil qui n'est pas applicable à n'importe qui).
FIX
FIX

Messages : 119
Date d'inscription : 23/03/2016
Localisation : Reims

Revenir en haut Aller en bas

VIS CASSEE Empty Re: VIS CASSEE

Message par Dédé 84 le Jeu 14 Juin 2018, 11:38

Oui, le tarif, c'est celui que j'avais sur mes inventaires. Probablement faux car les admin technique mettaient le prix d'origine multiplié par un coeff de réévaluation annuel. Mais je n'ai pas trouvé à moins de 140 €. Donne tes sources d'approvisionnement (en neuf, pour l'occase, LBC doit suffire). Ça va en intéresser plus d'un.
J'ai un très mauvais souvenir du manque d'étalonnage des appareils que j'ai eu à utiliser :
Mon boulot, c'était technicien radio sol de l'armée de l'air. En métropole, aucun problème. Mais j'ai été détaché pendant un an aux terres australes et antarctiques françaises, aux îles Kerguelen. Trois rotations du bateau à un mois d'intervalle et ensuite une à la moitié de l'hivernage. Impossible de se passer des générateurs de fréquence, oscilloscopes. Donc tout ça n'était pas calibré depuis l'achat.

J'ai eu à réaliser un montage électronique pour créer une alarme pour la sécurité des personnels en manip sur le terrain. Produire du 1000 Hz découpé par du 30 Hz. Facile ! Moins facile d'obtenir dans ces conditions une précision minimale. Quelle galère ! Réalisation un mois, réglage trois mois. J'ai failli abandonner. Finalement j'ai réussi, réglage à l'oreille. Incroyable. Donc, l'étalonnage, c'est important.
Dédé 84
Dédé 84

Messages : 791
Date d'inscription : 04/05/2017
Age : 64
Localisation : Gargas (Vaucluse)

Revenir en haut Aller en bas

VIS CASSEE Empty Re: VIS CASSEE

Message par Dédé 84 le Jeu 14 Juin 2018, 11:39

Pour ce qui est de ton deuxième § je ne peux qu'abonder dans ton sens.
Dédé 84
Dédé 84

Messages : 791
Date d'inscription : 04/05/2017
Age : 64
Localisation : Gargas (Vaucluse)

Revenir en haut Aller en bas

VIS CASSEE Empty Re: VIS CASSEE

Message par FESSARD le Jeu 14 Juin 2018, 19:32

Bonsoir, ouais c'est vrai que j'au sûrement pas son coup de paluche...
FESSARD
FESSARD

Messages : 114
Date d'inscription : 05/02/2018
Age : 63
Localisation : PAVILLY Normandie

Revenir en haut Aller en bas

VIS CASSEE Empty Re: VIS CASSEE

Message par FESSARD le Ven 15 Juin 2018, 19:27

Salut à tous, j'ai fait usiner un insert, je vais le souder demain et ensuite je pourrais remettre la vis d'origine ( en serrant modérément ), merci encore à tous pour vos réponses pertinentes et vos idées, c'est bon de ne pas se sentir seul quand on a merdé... Bon week end.
FESSARD
FESSARD

Messages : 114
Date d'inscription : 05/02/2018
Age : 63
Localisation : PAVILLY Normandie

Revenir en haut Aller en bas

VIS CASSEE Empty Re: VIS CASSEE

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum