Éthanol ; possible ou pas?
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Éthanol ; possible ou pas?
Compte tenu de la tournure que prennent les choses, je me demandais si il été possible de faire tourner nos titines avec du bioéthanol, avec ou sans modification.
Après recherches, je n'ai rien trouvé sur le sujet sur notre cher fofo.
Vous auriez une réponse.
Merci et bonne route à tous.
dede04- Messages : 27
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Re: Éthanol ; possible ou pas?
En revanche, sur ma RT2007, j'évitais soigneusement et prenais du SP98, sur conseil de mon concessionnaire.
Bertrand- Admin
- Messages : 3459
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Re: Éthanol ; possible ou pas?
On en discute largement sur le forum BMIST (y faire une simple recherche sur le mot ethanol, il y a 5 à 6 fils de discussion de différentes époques, dont un en cours) si tu as la patience de lire, c'est assez instructif, même si les opinions peuvent diverger et que personne ne semble avoir LA réponse formelle ou officielle....
Pour ma part, environ +15% de consommation (je tourne à 5.95L environ, contre 5.2L en SP98), plus rond et plus feutré en bas, moins pêchu après 4500t/mn, avec un léger "trou" à l'accélération franche, mais tout à fait utilisable dans les régimes habituels (2500-4500t/mn), démarrage plus laborieux à froid, toujours deux et souvent trois coups de démarreurs un peu plus long au lieu d'un seul, plutôt court, en SP98, mais on prend vite l'habitude.
Dr.X- Messages : 1472
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Re: Éthanol ; possible ou pas?
je vais refaire.
Bref, ton expérience m'intéresse. As tu fait une modification ou programmation de l'ECU et les 6 pleins, les as tu fais à la suite?
Combien de bornes as tu au compteur?
Merci
dede04- Messages : 27
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Re: Éthanol ; possible ou pas?
dede04 a écrit:Sur recherche j'ai tapé éthanol et bioéthanol et rien n'ai sorti.
je vais refaire.
Bref, ton expérience m'intéresse. As tu fait une modification ou programmation de l'ECU et les 6 pleins, les as tu fais à la suite?
Combien de bornes as tu au compteur?
Merci
Es-tu inscrit sur le forum BMIST? peut-être faut-il être inscrit pour voir ces posts, je n'ai pas vérifié.
Aucune modification de l'ECU, il est capable de fonctionner avec l'E85, apparemment il parâit que c'est le cas de toutes les injections BMW motorrad depuis 2000 ou 2001?... je ne sais comment vérifier, c'est ce qui est dit et discuté dans ces discussions sur BMIST, d'où l'intérêt d'aller les lire...
6 pleins à la suite, oui, je suis passé un jour de SP98 à E85 sans transition, sur un réservoir presque vide.
Ma moto a 109500km actuellement, j'ai donc consommé 5 pleins, le 6e est à peine entamé, soit dans les 2000 km, il faudrait que je totalise ça.
EDIT: essaie une recherche GOOGLE avec "BMIST éthanol" pour voir les sujets en question..... chez moi, ils sortent...
Dr.X- Messages : 1472
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Re: Éthanol ; possible ou pas?
dede04- Messages : 27
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Re: Éthanol ; possible ou pas?
Dr.X- Messages : 1472
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Localisation : 84 Sud
Re: Éthanol ; possible ou pas?
Avec les températures fraîches actuelles du matin, je mets 7L de 98 pour le plein d'E85 et tout rentre dans l'ordre.
Re: Éthanol ; possible ou pas?
Sur ma RT 2006, j'ai fait environ 70000kms aux USA avec tout type d'essence, pas de problèmes juste une consommation en hausse et pas de puissance dans le moteur.
bobbiiker- Messages : 54
Date d'inscription : 25/05/2016
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Localisation : Poitiers
Re: Éthanol ; possible ou pas?
Pour ma part je pense que l'utilisation du Bioéthanol E85 doit-être assortie d'un boitier additionnel pour éviter les trous à l'accélération. le pouvoir explosif de l'éthanol est moins bon que celui de l'essence et le boitier permet de modifier l'avance à l'allumange en fonction du carburant utilisé pour compenser.
Je roule depuis 4 ans avec une subaru 2.5L 2011 boitier BIOMOTORS homologué avec laquelle j'ai fait environ 50mkm exclusivement en bioéthanol sans problème.
Pour la RT, elle encore garantie et l'installation d'un boitier me fait perdre la garantie constructeur :-(
Stephane83- Messages : 26
Date d'inscription : 12/12/2020
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Re: Éthanol ; possible ou pas?
Gilcoco- Messages : 3
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FrancisG58, Tiammax et coyote aiment ce message
Re: Éthanol ; possible ou pas?
1- les démarrage à froid (5°) sont un peu plus long mais cela ne m'as jamais posé un problème.
2- aucun voyant au tableau de bord ni défaut au GS911.
3- la consommation moyenne sur les même trajet est passé de 5.3 à 6.7 l/100 et ce point précis me pose un vrai problème d'autonomie.
4- le comportement moteur est plus rugueux, comme si l'explosion était plus forte, mais les monté en régime sur un coup de gaz sont bien moins franche et j'ai calé plus d'une fois au démarrage.
En conclusion, l'utilisation de l'éthanol est tout à fait envisageable d'un point de vue économique (30% d'économie dans mon cas) mais pour ma part, je retourne au 98 pour la douceur de fonctionnement à bas régime (je dépasse rarement les 4000 tr/m) et pour l'autonomie que cela me procure.
Je reviens d'une balade tranquille de 400 km à 4.2 de moyenne ce qui me laisse encore une centaine de kilomètres avec le plein.
Bonne route à tous.
john-loo- Messages : 10
Date d'inscription : 24/06/2018
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FrancisG58 aime ce message
Re: Éthanol ; possible ou pas?
- démarrage un peu plus laborieux à froid (sous les 10°), jusqu'à 3 coups de démarreur
- léger "trou" à la remise rapide des gaz et lors de forte sollicitation en reprise
- moins de "pêche" à la montée en régime
- consommation augmentée de 1L, de 5,2 à 6,2, ça reste rentable mais perte d'autonomie sur le plein, en effet....
Ma conclusion, c'était que pour celui qui roule beaucoup, de manière "utilitaire", à des régimes moteur modérés (entre 3000 et 4500t), moyennant une certaine perte de performance et de plaisir, c'est praticable et l'économie sur le coût peut valoir la peine.
Mais dans le cadre de mon utilisation "loisirs", le plaisir de fonctionnement et performances du E5 m'a fait y revenir et abandonner l'E85.
Ne pas mésestimer qu'en cas d'usage soutenu à régime élevé, il se peut qu'on arrive aux limites de correction de l'injection et que le moteur tourne trop pauvre, avec les risques de surchauffe liés, donc celui qui arsouille ou fait de l'autoroute à allure soutenue a intérêt à éviter l'E85 pur...
Pour ce qui est de trouver le point d'équilibre, à ne pas risquer de tourner pauvre, certains ont été assez loin, avec des modifications de pression d'injection, d'injecteurs à débit plus important et de mesures à la sonde lambda... il faut dire que la récente flambée des prix du SP a réveillé l'intérêt économique de l'E85, même si ça pèse au final pas tant que ça sur le coût total de nos km....
Dr.X- Messages : 1472
Date d'inscription : 09/10/2018
Age : 65
Localisation : 84 Sud
Re: Éthanol ; possible ou pas?
Mon retour sur un essai éthanol. 1er plein à 30% E85, 2ème plein avec 60% et 3ème plein 100%. Démarrage au 2ème coup à chaque fois malgré les températures actuelles. J'ai fait environ 1500km pour l'instant.
-Plus de cliquetis surtout à froid.
-Moteur plus agréable à bas régime.
-Par contre manque de pêche passé 4000 et surtout ce trou à l'accélération super désagréable. Y a plus ce coup de pied au cul à la remise des gaz. Donc le moteur ne s'adapte pas complètement à l'E85.
-Conso + 1l/100 donc autonomie en chute.
Bon je me suis dis une reprog c'est le mieux vu que je suis pas pour les boîtiers (j’ai tjs eu 1 doute sur le coté ça marche pour tous...).
J'appelle une connaissance qui à son entreprise de reprog automobile.
Sa réponse est catégorique:
-Pas de reprog possible sur une moto pour la faire devenir flexfuel car il n'y a pas de sonde lambda large bande.
-La seul solution fiable pour les motos aujourd’hui c'est le boîtier eflexfuel. Et il en vends pas.
-Le trou à l'accélération et le manque de pêche c'est normal il manque 21% de carburant en fortes charges du moteur.
-Les risques il y en a, le manque est trop pauvre, risque déjà vus pistons fondu soupape cramées etc...
Ouais ça fait réfléchir. Je sais pas si je vais continuer.
Comme dit Dr.X peut-être pour rouler tranquille sans arsouille.
J'arrive pas à trancher.
C'est vrai que le coté économie est intéressant surtout si pas de reprog et boîtier à 600€. Mais ça fout les boules de pouvoir dézinger un moteur.
ambroiseb- Messages : 15
Date d'inscription : 17/01/2022
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Re: Éthanol ; possible ou pas?
Dr.X- Messages : 1472
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Re: Éthanol ; possible ou pas?
ambroiseb- Messages : 15
Date d'inscription : 17/01/2022
Age : 51
Localisation : Laval en Mayenne 53
Re: Éthanol ; possible ou pas?
Les expériences faites par les uns ou les autres montrent toutes qu'il y a des limites avec les systèmes en place non certifiés flexfuel.
Quant à BMW, ils n'ont pas étudié - développé - testé un moteur flex-fuel, et calibré tous ses dispositifs pour rouler au E85, donc ils ne préconisent pas cette utilisation, qui est hors des limites de leur cahier des charges basé sur le E10.
Il faudrait voir ce qu'il en est des versions de ces mêmes modèles pour le Brésil, où depuis très longtemps, les carburants sont à forte proportion d'éthanol: nul doute que BMW a des machines qui satisfont les spécificités du marché brésilien en matière de carburants disponibles, quelles sont les différences?
C'est au marketing de BMW de savoir si passer leurs motos en flexfuel ferait bouger positivement les chiffres de manière significative? ça n'a pas l'air d'être leur façon de voir... ou ils en vendent déjà autant qu'ils peuvent en produire, sans cette fonctionnalité particulière...
N'est-il pas étonnant qu'aucun constructeur de moto ne propose de modèles flexfuel, et pour les autos, à part Ford, il me semble qu'il n'y a plus grand monde qui en a dans sa gamme!
Dr.X- Messages : 1472
Date d'inscription : 09/10/2018
Age : 65
Localisation : 84 Sud
FrancisG58 aime ce message
Re: Éthanol ; possible ou pas?
concernant le E 85 , je roule en 100% éthanol avec un boitier de chez Thorn-bikes .
plus de trou a l accélération , reprise comme avec du SP 98 , démarrage au premier essais normale
le boitier de chez Thorn-bikes est vraiment hyper bien adapter (plug en play ) aucun fils a couper , juste un peu galère pour installer, sur le circuit de carburant, le capteur d'éthanol .
mais une fois en place c est que du bonheur
Dref- Messages : 18
Date d'inscription : 08/04/2022
Age : 54
Localisation : 44
Re: Éthanol ; possible ou pas?
Dref a écrit:salut a tous
concernant le E 85 , je roule en 100% éthanol avec un boitier de chez Thorn-bikes .
plus de trou a l accélération , reprise comme avec du SP 98 , démarrage au premier essais normale
le boitier de chez Thorn-bikes est vraiment hyper bien adapter (plug en play ) aucun fils a couper , juste un peu galère pour installer, sur le circuit de carburant, le capteur d'éthanol .
mais une fois en place c est que du bonheur
Pourrais-tu indiquer le prix de ton boitier STP?
her12r- Messages : 72
Date d'inscription : 29/01/2017
Localisation : 75, 23 et 46
Re: Éthanol ; possible ou pas?
Dr.X a écrit:J'ai parcouru 10,000km en 100% éthanol, je n'ai rien dézingué... mais il faut dire que je ne prends pas l'autoroute et je dépasse rarement les 5000t, quasiment jamais les 6000. Avec une mécanique qui peut rouler à 7500/8000t sur autoroutes allemandes, je pense qu'il faut vraiment taper dedans pour être pauvre au point de fondre un piston et de plus, ni le modèle ni la clientèle ne sont le genre à rouler "à fond" et monter les rapports au rupteur... Pour la plupart d'entre nous qui roulons entre 3000 et 5000t, je pense que c'est un risque qui reste très théorique.
Merci pour ta contribution précise et circonstanciée.
Voilà un sujet que nous n'avons pas abordé dans les Dolomites ;°)
her12r- Messages : 72
Date d'inscription : 29/01/2017
Localisation : 75, 23 et 46
Re: Éthanol ; possible ou pas?
saluther12r a écrit:Dref a écrit:salut a tous
concernant le E 85 , je roule en 100% éthanol avec un boitier de chez Thorn-bikes .
plus de trou a l accélération , reprise comme avec du SP 98 , démarrage au premier essais normale
le boitier de chez Thorn-bikes est vraiment hyper bien adapter (plug en play ) aucun fils a couper , juste un peu galère pour installer, sur le circuit de carburant, le capteur d'éthanol .
mais une fois en place c est que du bonheur
Pourrais-tu indiquer le prix de ton boitier STP?
en ce qui concerne le boitier Thorn-Bikes , il est en vente a 525 euros
vu le prix des carburants actuellement il n y a pas photos
avec le boitier plus de problème de démarrage a froid , et plus de différence lors des monter en régime
reste juste le moteur plus souple e bas régime (c est vraiment plus sympa )et la conso qui est plus élevé (moins sympa )
pour moi en tous cas que du bonheur
je vous met le liens :https://thorn-bikes.com/2007/621-eflexfuel-thorn-bikes.html
en plus le boitier arrive avec les connecteurs adapter a votre machine
Dref- Messages : 18
Date d'inscription : 08/04/2022
Age : 54
Localisation : 44
Re: Éthanol ; possible ou pas?
patrice 12- Messages : 2
Date d'inscription : 27/03/2022
Re: Éthanol ; possible ou pas?
Il vaudrait mieux que tu ouvre une autre discussion. Ici ça concerne l'ethanolpatrice 12 a écrit:Bonjour je possède une r1200rt de 2007 je voudrez savoir si je peux enlevé le lecteur CD. En gardant la prise jack.. Merci
Erick- Messages : 1762
Date d'inscription : 28/01/2012
Age : 66
Localisation : entre Grenoble et Valence
FrancisG58 aime ce message
Re: Éthanol ; possible ou pas?
Cyril0- Messages : 15
Date d'inscription : 28/07/2022
Re: Éthanol ; possible ou pas?
Pour le boitier ThornBike, pensez à regarder les occasions...
j'ai acheté le mien 320e sur leboncoin. Il y a juste 2 versions, qui se reconnaissent facilement au boitier, vraiment pas le même.
pour le cable, si ce n'est pas le bon, 3 solutions : acheter les prises EV1 Bosch et les mettre en place, acheter un faisceau chez Thornbike (100e) ou eflexfuel... (69e), ou en trouver un d'occasion....
J'ai revendu mon ancienne moto, en démontant le boitier, et je rachète un RT cette semaine qui va recevoir mon ancien boitier....
20 000km en moto éthanol (en FJR) (et 80 000 en voiture), certes il y a un peu de différence en comportement moteur, mais pour mon usage, je valide totalement.
Aucun problème de démarrage, sur autoroute (et j'en fait pas mal) aucune chauffe (je roule 140km/h).
le seul truc c'est un peu rugueux en bas et à très bas régime, c'est pas stable. Il faut rétrograder. C'est tout....
simontiny- Messages : 14
Date d'inscription : 03/08/2021
Age : 49
Localisation : GIRONDE / LANDES
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