Bougie démontage impossible
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Daniel
Jean-Claude
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BMW-RT :: Les @RTistes :: Technique
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Bougie démontage impossible
Bonjour à tous, Je n'arrive pas à démonter la bougie de gauche sur ma nouvelle acquisition, une 850 rt de 2005. Celle de droite m'a posé aucun problème, mais celle de gauche résiste et j'ai peur d'abimer les filetages. J'ai essayé avec le moteur chaud, froid, rien n'y fait. J'en ai même ovalisé, à force d'essayer, les trous de la clé pour y passer le tourne vis. Que faire ? Avez-vous quelque conseil. Remerciements. Jean-Claude
Jean-Claude- Messages : 19
Date d'inscription : 23/08/2016
Age : 77
Localisation : St Rémy lès Chevreuse
Re: Bougie démontage impossible
bonjour,
as-tu essayé le dégrippant toute une nuit et si rien n'y fait, rends toi chez le concessionnaire
as-tu essayé le dégrippant toute une nuit et si rien n'y fait, rends toi chez le concessionnaire
Daniel- Messages : 18
Date d'inscription : 06/09/2016
Age : 70
Localisation : cergy
Re: Bougie démontage impossible
Bonsoir, et merci Daniel. Ce sera l'ultime essai avant d'aller chez bm, car je ne voudrai pas bousiller la culasse. Je me suis fait un système ad hoc pour avoir plus de prise sans ovaliser les trous pour passer le tourne vis, mais là ce sont les pans de la clé estampillée BMW et achetée hier chez le concessionnaire, qui s'arrondissent ! Je suis VERT ; et il n'y a même pas la garantie Facom. Bon week-end
Jean-Claude- Messages : 19
Date d'inscription : 23/08/2016
Age : 77
Localisation : St Rémy lès Chevreuse
Re: Bougie démontage impossible
Bonsoir Jean-Claude,
A ta place, je démonterai le cache culbuteur (bougie en place, c'est possible) afin de pouvoir avoir un meilleur accès à la bougie pour utiliser une clé à bougie standard et pas " le tube acier".
Puis démontage à la clé à choc ... si nécessaire
Ca doit passer.
@+
A ta place, je démonterai le cache culbuteur (bougie en place, c'est possible) afin de pouvoir avoir un meilleur accès à la bougie pour utiliser une clé à bougie standard et pas " le tube acier".
Puis démontage à la clé à choc ... si nécessaire
Ca doit passer.
@+
Re: Bougie démontage impossible
Bonsoir Loulou33, Effectivement j'ai lu quelque part qu'il était possible d'y accéder en retirant le cache culbuteur. Mais ce qui me fait hésiter, c'est de devoir trop forcer et d’abimer la culasse.
Ce n'est pas normal du tout que ce soit si dur que cela. La bougie ne parait pourtant de travers = bien dans le filetage. Une question peut-être idiote : Est-il possible qu'elle se soit soudée (par un arc électrique) à la culasse ?
PS : je n'ai pas de clé choc. Merci en tout cas de ces idées qui m'aident. Jc
Ce n'est pas normal du tout que ce soit si dur que cela. La bougie ne parait pourtant de travers = bien dans le filetage. Une question peut-être idiote : Est-il possible qu'elle se soit soudée (par un arc électrique) à la culasse ?
PS : je n'ai pas de clé choc. Merci en tout cas de ces idées qui m'aident. Jc
Jean-Claude- Messages : 19
Date d'inscription : 23/08/2016
Age : 77
Localisation : St Rémy lès Chevreuse
Re: Bougie démontage impossible
Re Jean-Claude
La meilleure façon d'éviter d'abimer la culasse, c'est de travailler avec une bonne prise franche sur la bougie ... pas à distance, pas avec une clé qui se déforme (Tube BMW).
Lors de blocages, le choc, à force inférieure à un desserrage classique à la clé (effort continu et progressant) est souvent plus efficace et moins destructeur.
Il est possible que la bougie soit bloquée dans son pas de vis (huile sur filetage qui a "cuit" et collé la bougie, saleté sur le filetage et bougie montée dessus ...)
A mon sens, pas possible quelle soit soudée.
Si tu n'as pas de clé choc ... faut en trouver une !
Bonne chance,
@+
La meilleure façon d'éviter d'abimer la culasse, c'est de travailler avec une bonne prise franche sur la bougie ... pas à distance, pas avec une clé qui se déforme (Tube BMW).
Lors de blocages, le choc, à force inférieure à un desserrage classique à la clé (effort continu et progressant) est souvent plus efficace et moins destructeur.
Il est possible que la bougie soit bloquée dans son pas de vis (huile sur filetage qui a "cuit" et collé la bougie, saleté sur le filetage et bougie montée dessus ...)
A mon sens, pas possible quelle soit soudée.
Si tu n'as pas de clé choc ... faut en trouver une !
Bonne chance,
@+
Re: Bougie démontage impossible
salut
il te faut une bonne clé a bougies monter sur une clé a cliquet par exemple
mais moi je n'utiliserait pas de clé a choc pour démonter des bougies trop fragile tu risque a mon avis de casser
il faut espérer quelle na pas été monte de travers
bonne chance
GUY
il te faut une bonne clé a bougies monter sur une clé a cliquet par exemple
mais moi je n'utiliserait pas de clé a choc pour démonter des bougies trop fragile tu risque a mon avis de casser
il faut espérer quelle na pas été monte de travers
bonne chance
GUY
Invité- Invité
Re: Bougie démontage impossible
Bonjour Daniel, Loulou33 et Guy46,
Une très bonne nouvelle car ce matin, après deux jours avec le dégrippant, beaucoup de patience sans forcer comme une bête avec une douille de 16, mais pas la clé de chez BMW qui se déformait, j'ai réussi à défaire la bougie qui ne voulait pas venir.
Faut-il mettre une goutte d'huile sur le filetage de la bougie avant de la remonter ?
Merci encore de votre aide. Jc
PS : il y a 1/2 heure, j'ai envoyé un message similaire avec une photo mais apparemment ça n'a pas passé... ??
Une très bonne nouvelle car ce matin, après deux jours avec le dégrippant, beaucoup de patience sans forcer comme une bête avec une douille de 16, mais pas la clé de chez BMW qui se déformait, j'ai réussi à défaire la bougie qui ne voulait pas venir.
Faut-il mettre une goutte d'huile sur le filetage de la bougie avant de la remonter ?
Merci encore de votre aide. Jc
PS : il y a 1/2 heure, j'ai envoyé un message similaire avec une photo mais apparemment ça n'a pas passé... ??
Jean-Claude- Messages : 19
Date d'inscription : 23/08/2016
Age : 77
Localisation : St Rémy lès Chevreuse
Re: Bougie démontage impossible
Re,
Bonne nouvelle Jean-Claude
Perso, je ne mets plus d'huile sur le filetage des bougies :
1) rien ne l'indique dans les notices de montage constructeurs
2) il me semble avoir lu que sur les bougies modernes les constructeurs effectuaient un traitement de surface particulier afin de faire travailler métal/métal la bougie par rapport à la Culasse alu.
Il me semble que le plus important est de respecter le couple de serrage préconisé.
J'ai eu récemment une bougie un peu dure à desserrer sur la voiture de ma femme.
Bougie que j'avais monté comme les autres et serré au couple lors du dernier remplacement.
Du coup au remontage de la nouvelle bougie, je l'ai monté à la main, puis démonté pour nettoyer sur le filetage de la bougie les impuretés remontées. J'ai effectué l'opération 2 ou 3 fois pour aller vers un vissage de plus en plus doux.
Nettoyage du filetage à la brosse à dents et pas métal pour ne pas abimer le traitement de surface du filetage ...
Si j'étais confronté à la même situation, je passerai en douceur et en rotation un écouvillon nylon (ou métal tendre) adapté (voir au rayon armurerie du Décathlon local ou chez un armurier, ça ne vaut pas cher) dans le taraudage de la culasse pour évacuer les potentielles saletés - calamine.
@+
Bonne nouvelle Jean-Claude
Perso, je ne mets plus d'huile sur le filetage des bougies :
1) rien ne l'indique dans les notices de montage constructeurs
2) il me semble avoir lu que sur les bougies modernes les constructeurs effectuaient un traitement de surface particulier afin de faire travailler métal/métal la bougie par rapport à la Culasse alu.
Il me semble que le plus important est de respecter le couple de serrage préconisé.
J'ai eu récemment une bougie un peu dure à desserrer sur la voiture de ma femme.
Bougie que j'avais monté comme les autres et serré au couple lors du dernier remplacement.
Du coup au remontage de la nouvelle bougie, je l'ai monté à la main, puis démonté pour nettoyer sur le filetage de la bougie les impuretés remontées. J'ai effectué l'opération 2 ou 3 fois pour aller vers un vissage de plus en plus doux.
Nettoyage du filetage à la brosse à dents et pas métal pour ne pas abimer le traitement de surface du filetage ...
Si j'étais confronté à la même situation, je passerai en douceur et en rotation un écouvillon nylon (ou métal tendre) adapté (voir au rayon armurerie du Décathlon local ou chez un armurier, ça ne vaut pas cher) dans le taraudage de la culasse pour évacuer les potentielles saletés - calamine.
@+
Re: Bougie démontage impossible
au remontage on conseil de mettre un peut de graisse haute température perso j en ai jamais mis et pas de problème mais de temps en temps je les démonte pour nettoyage
Invité- Invité
Re: Bougie démontage impossible
Merci "les copains". A bientôt, sur le site, ou sur la route mais je crains être un peu loin ... Les Yvelines (78). Jc
Jean-Claude- Messages : 19
Date d'inscription : 23/08/2016
Age : 77
Localisation : St Rémy lès Chevreuse
Re: Bougie démontage impossible
+1 avec Loulou33, pas de graisse mais un bon nettoyage du filetage avant de remonter et serrage a la main d'abord puis serrage au couple
Erick
Erick
Erick- Messages : 1770
Date d'inscription : 28/01/2012
Age : 66
Localisation : entre Grenoble et Valence
Re: Bougie démontage impossible
Merci Erick. En 95, j'avais une xt 600 de 1989, et pas de démarreur électrique bien sûr ! Un bruit moteur que j'aimais...
Jc
Jc
Jean-Claude- Messages : 19
Date d'inscription : 23/08/2016
Age : 77
Localisation : St Rémy lès Chevreuse
Re: Bougie démontage impossible
Surtout pas d'huile sur le filetage.
Le couple de serrage est prévu à sec. Avec de l'huile, si tu serres au couple, ça revient à serrer trop fort (l'huile aide au serrage).
Par contre il faut un filetage bien propre.
Sur les culasses "à problèmes" ( certaines anciennes qui coincent régulièrement les bougies malgré les précautions), on peut mettre un peu de graisse cuivre.
A noter qu'une bougie pas assez serrée, c'est pas un drame. Par contre trop serrée, ça peit coûter cher...
Le couple de serrage est prévu à sec. Avec de l'huile, si tu serres au couple, ça revient à serrer trop fort (l'huile aide au serrage).
Par contre il faut un filetage bien propre.
Sur les culasses "à problèmes" ( certaines anciennes qui coincent régulièrement les bougies malgré les précautions), on peut mettre un peu de graisse cuivre.
A noter qu'une bougie pas assez serrée, c'est pas un drame. Par contre trop serrée, ça peit coûter cher...
FIX- Messages : 121
Date d'inscription : 23/03/2016
Localisation : Reims
Re: Bougie démontage impossible
Merci Fix. Jc
Jean-Claude- Messages : 19
Date d'inscription : 23/08/2016
Age : 77
Localisation : St Rémy lès Chevreuse
Re: Bougie démontage impossible
Perso je met un peu de graisse cuivrée
petiblond- Messages : 711
Date d'inscription : 29/10/2015
Age : 61
Localisation : Sud Essonne
Re: Bougie démontage impossible
Re,
Sur une culasse alu .... j'éviterai
@+
Perso je met un peu de graisse cuivrée
Sur une culasse alu .... j'éviterai
@+
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