Freinage défaillant: que faire ?
5 participants
BMW-RT :: Nos machines :: 850 RT
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Freinage défaillant: que faire ?
Bonsoir,
Je viens d'acheter une r850rt modèle 2006, avec le freinage par assistance défaillant.
Dans un premier temps je me suis dit que j'allais passé en freinage classique, ceci dit je me demande si il y'a peut être une manip pour prolonger l'existant...
Au démarrage la moto fonctionne normalement avec l'assistance puis passer une centaine de mètres elles se met en freinage résiduel.
Toutefois si je m'arrête,coupe le contact et redémarre ensuite, le même processus se répète.
D'après vous quel serait la meilleur façon d'avoir un freinage constant de bonne qualité ? En sachant que je ne suis pas contre le fait de passer outre l'assistance et l'abs en passant a un freinage classique
Je viens d'acheter une r850rt modèle 2006, avec le freinage par assistance défaillant.
Dans un premier temps je me suis dit que j'allais passé en freinage classique, ceci dit je me demande si il y'a peut être une manip pour prolonger l'existant...
Au démarrage la moto fonctionne normalement avec l'assistance puis passer une centaine de mètres elles se met en freinage résiduel.
Toutefois si je m'arrête,coupe le contact et redémarre ensuite, le même processus se répète.
D'après vous quel serait la meilleur façon d'avoir un freinage constant de bonne qualité ? En sachant que je ne suis pas contre le fait de passer outre l'assistance et l'abs en passant a un freinage classique
VERTIGO- Messages : 17
Date d'inscription : 27/04/2024
Re: Freinage défaillant: que faire ?
Il faudrait faire faire un diagnostic de la centrale, si elle démarre et fonctionne normalement sur une certaine de mètres, elle n'est pas forcément irrémédiablement en panne.
Dr.X- Messages : 1502
Date d'inscription : 09/10/2018
Age : 65
Localisation : 84 Sud
Re: Freinage défaillant: que faire ?
Merci de ta réponse.Dr.X a écrit:Il faudrait faire faire un diagnostic de la centrale, si elle démarre et fonctionne normalement sur une certaine de mètres, elle n'est pas forcément irrémédiablement en panne.
L'ancien proprio avait passé par un garage, apparemment le mecano avait tenté de jouer sur le capteur de feu stop mais sans succès, suite à cela le meme garage lui avait proposé de revenir pour étudier pour étudier d'autres causes mais il a préfèré la vendre parce que chaque passage lui coûte un bon billet a chaque fois...
Tu entends quoi par un diagnostic ? Est ce que ça vaut le coup économiquement parlant ? Est ce que ce genre de panne est le signe de panne a répétition ?
VERTIGO- Messages : 17
Date d'inscription : 27/04/2024
Re: Freinage défaillant: que faire ?
VERTIGO a écrit:
Tu entends quoi par un diagnostic ? Est ce que ça vaut le coup économiquement parlant ? Est ce que ce genre de panne est le signe de panne a répétition ?
@Aigle 4 a répondu sur la façon d'identifier le problème.
Batterie ou circuit de charge faible, ça n'est pas l'ABS qui est défectueux, mais il se met en erreur, de peur qu'une tension insuffisante ne permette plus à la pompe d'assistance de délivrer la pression requise.
Niveau faible de liquide dans les circuits de la centrale, ça n'est pas une panne, mas il faut refaire les niveaux!
Est-ce que ça vaut le coup? L'ABS est quand même un facteur de sécurité... et le CT moto risque de la recaler. Même si pas dès maintenant, ce sera probablement le cas dans l'avenir, quand il se durcira au fil du temps, des données acquises et de l'expérience des centres...
Si ça n'est pas une panne de la centrale, mais l'un des dysfonctionnements ci-dessus, bien sûr que ça vaut le coup!
Cet ABS est problématique, c'est connu, mais bien entretenu (vidange complète et purge des 4 circuits hydrauliques tous les 2 ans ou 20,000km maxi, batterie et circuit de charge au top) ça tient "un certain temps" et la vie de l'équipage peut être en jeu!
En cas de panne, il existe des réparateurs, ça vaut ce que ça vaut et ça coute, dans les 800 à 1000€ (NITO MOTOR en Espagne, RH Electronics en Allemagne). Chez BMW, c'est remplacement en neuf, plutôt 2500€ avec la M.O. soit facilement le prix de la moto!
Bien sûr qu'il est possible de supprimer cet ABS et rouler en freinage conventionnel, non assisté, sans anti-blocage.
Ça fonctionne, puisque ma R1150R n'a pas d'ABS d'origine. En 2002 c'était en option sur ce modèle, comme sur les GS.
Beaucoup l'ont supprimé en connaissance de cause (y compris chez des mécanos professionnels).
Il reste plein de motos sans ABS en circulation! C'est au pilote de piloter en fonction du risque de blocage ou glissade et de bien anticiper ses freinages.
Reste l'inconnue du CT à terme. Je connais un propriétaire de 850RT à l'ABS supprimé, qui a passé sa moto au CT, sans problème. Avec la règle actuelle, ça doit passer: le CT ne vérifie pas la conformité de la moto à son homologation, juste que les équipements obligatoires sont là et fonctionnent (freins, feux, clignos, rétroviseur, pas de fuite aux amortisseurs, pneus à usure acceptable, numéros de cadre et immatriculation -dont la taille de plaque- en règle).
Au final, à chacun de faire avec sa sensibilité au risque, ses moyens et sa situation propre, le choix est possible.
Dr.X- Messages : 1502
Date d'inscription : 09/10/2018
Age : 65
Localisation : 84 Sud
Re: Freinage défaillant: que faire ?
Merci pour les infos, oui idéalement je préfère tout tenter pour conserver l'existant dans la limite d'un certain quand-même.
Aujourd'hui j'ai roulé, et j'ai eu deux cas soit les deux voyants éteint donc fonctionnement du système et ensuite j'ai eu le "voyant triangle" allumé et celui du dessus clignotant rapidement, j'avais donc toujours l'assistance
Aujourd'hui j'ai roulé, et j'ai eu deux cas soit les deux voyants éteint donc fonctionnement du système et ensuite j'ai eu le "voyant triangle" allumé et celui du dessus clignotant rapidement, j'avais donc toujours l'assistance
VERTIGO- Messages : 17
Date d'inscription : 27/04/2024
Re: Freinage défaillant: que faire ?
Si je me réfère au tableau de aigle, je suis sois dans le cas "général allumé en continu" par contre je ne sais pas distinguées si je suis en 1hz ou 4hz...
Pour l'histoire l'ancien propriétaire a Fait faire la purge complète par un garage il y'a 4 mois , avant cela la moto avait très peu tourné entre 2021 et 2023.
D'après ça pourrait venir du circuit de charge ? Régulateur HS ou batterie a remplacer ?
Pour l'histoire l'ancien propriétaire a Fait faire la purge complète par un garage il y'a 4 mois , avant cela la moto avait très peu tourné entre 2021 et 2023.
D'après ça pourrait venir du circuit de charge ? Régulateur HS ou batterie a remplacer ?
VERTIGO- Messages : 17
Date d'inscription : 27/04/2024
Re: Freinage défaillant: que faire ?
1Hz=1 clignotement par seconde, 4Hz=4 clignotements par seconde, facile à vérifier...VERTIGO a écrit: je ne sais pas distinguées si je suis en 1hz ou 4hz...
D'après ça pourrait venir du circuit de charge ? Régulateur HS ou batterie a remplacer ?
La batterie, comme le circuit de charge, ça se contrôle chez un mécanicien.
Pas d'utilisation pendant 2 ans, c'est pas bon du tout, les vidanges avant celle d'il y a 4 mois, c'était quand?
Dr.X- Messages : 1502
Date d'inscription : 09/10/2018
Age : 65
Localisation : 84 Sud
Re: Freinage défaillant: que faire ?
Avant celle de 2023,la précédente purge a eu lieu en 2020.
Pour le clignotement je suis sur 4hz.
Pour le clignotement je suis sur 4hz.
VERTIGO- Messages : 17
Date d'inscription : 27/04/2024
Re: Freinage défaillant: que faire ?
D'après vous je devrais commencer par faire quoi?
VERTIGO- Messages : 17
Date d'inscription : 27/04/2024
Re: Freinage défaillant: que faire ?
Les autres purge que j'ai en facture dates de. 2020, 2019,et 2014
VERTIGO- Messages : 17
Date d'inscription : 27/04/2024
Re: Freinage défaillant: que faire ?
Je ne sais pas , il faudrait que je test au multimètre, est ce qu'il y'a un accès simple pour tester la batterie ?
VERTIGO- Messages : 17
Date d'inscription : 27/04/2024
Re: Freinage défaillant: que faire ?
La batterie est assez peu accessible, sur la RT.VERTIGO a écrit: il faudrait que je test au multimètre, est ce qu'il y'a un accès simple pour tester la batterie ?
Tu peux utiliser la prise accessoires, contact mis, pour le voltage au repos et moteur tournant pour le voltage alternateur en marche, au ralenti et à 3000t/mn, c'est une première indication, pas forcément suffisante cependant.
Dr.X- Messages : 1502
Date d'inscription : 09/10/2018
Age : 65
Localisation : 84 Sud
Re: Freinage défaillant: que faire ?
D'accord merci.
Après quand je regarde les factures j'ai un changement de batterie en 2010 a 30000 km et jusque maintenant plus rien.
Je doute que la batterie actuel sur la moto ai 14 ans d'âge( quoi que...).
Par ailleurs comme elle a très peu tourné sur la période 2020-2022, je me demande si ce serait judicieux de partir sur une batterie neuve, qu 'en pensez vous?
J'ai vu en survolant le forum qu'une batterie odyssey 20Ah serai le top.Est-ce le cas?
Vu le Petit prix auquel j'ai acquis cette moto ça me dérange pas d'investir dans une bonne batterie pour être tranquille à l'avenir.
Après quand je regarde les factures j'ai un changement de batterie en 2010 a 30000 km et jusque maintenant plus rien.
Je doute que la batterie actuel sur la moto ai 14 ans d'âge( quoi que...).
Par ailleurs comme elle a très peu tourné sur la période 2020-2022, je me demande si ce serait judicieux de partir sur une batterie neuve, qu 'en pensez vous?
J'ai vu en survolant le forum qu'une batterie odyssey 20Ah serai le top.Est-ce le cas?
Vu le Petit prix auquel j'ai acquis cette moto ça me dérange pas d'investir dans une bonne batterie pour être tranquille à l'avenir.
VERTIGO- Messages : 17
Date d'inscription : 27/04/2024
Re: Freinage défaillant: que faire ?
Pas besoin d'une Odyssey, qui n'est de plus pas strictement conforme en dimensions et configuration des bornes. Une bonne batterie gel avec 270 ou 300A de CCA, ça fait parfaitement l'affaire. J'ai utilisé une Numax spécial HD sur ma 1150 et une Power-Bike de Power-Manutention sur ma 1200RT, les deux avec satisfaction, c'était juste moitié moins cher, 65€ livré...
Mais ce serait utile de tester avant, car si c'est le circuit de charge le fautif, la batterie neuve ne va pas durer... et l'actuelle fait tout aussi bien l'affaire, si elle démarre la moto sans faiblesse et initialise correctement le système sur les premières centaines de mètres. Apparemment, ta défaillance se produit après que la moto roule, sans doute quand tu sollicites les freins, une anomalie est détectée par le système, alors qu'à l'allumage, tout semble normal. Défaillance électrique, de moteur, ou capteur de pression interne à la centrale qui dysfonctionne? Ce sont des hypothèses, il faut un spécialiste et le matériel pour identifier précisément.
Mais ce serait utile de tester avant, car si c'est le circuit de charge le fautif, la batterie neuve ne va pas durer... et l'actuelle fait tout aussi bien l'affaire, si elle démarre la moto sans faiblesse et initialise correctement le système sur les premières centaines de mètres. Apparemment, ta défaillance se produit après que la moto roule, sans doute quand tu sollicites les freins, une anomalie est détectée par le système, alors qu'à l'allumage, tout semble normal. Défaillance électrique, de moteur, ou capteur de pression interne à la centrale qui dysfonctionne? Ce sont des hypothèses, il faut un spécialiste et le matériel pour identifier précisément.
Dr.X- Messages : 1502
Date d'inscription : 09/10/2018
Age : 65
Localisation : 84 Sud
Re: Freinage défaillant: que faire ?
Pour compléter les infos de Dr.X
Valeurs repères pour charge batterie :
de 12,6 à 12,8 V Niveau de charge = 100 %
de 12,4 V Niveau de charge = 75 %
de 12,1 V Niveau de charge = 50 %
de 11,9 V Niveau de charge = 25 %
U < 11,8 V Niveau de charge = 0 %
U < 10,5 Volts Batterie HS
Après charge et repos de 2 heures. Mettre en route à 2500 tours U doit être 13,5 et 14,5 Volts
Si U < 13,5 Pb circuit ou alternateur
Si U > 14,5 Pb de régulateur
Valeurs repères pour charge batterie :
de 12,6 à 12,8 V Niveau de charge = 100 %
de 12,4 V Niveau de charge = 75 %
de 12,1 V Niveau de charge = 50 %
de 11,9 V Niveau de charge = 25 %
U < 11,8 V Niveau de charge = 0 %
U < 10,5 Volts Batterie HS
Après charge et repos de 2 heures. Mettre en route à 2500 tours U doit être 13,5 et 14,5 Volts
Si U < 13,5 Pb circuit ou alternateur
Si U > 14,5 Pb de régulateur
Aigle 4- Messages : 109
Date d'inscription : 21/06/2013
Re: Freinage défaillant: que faire ?
Merci a vous deux pour les infos, oui je vais commencer par testé batterie et circuit de charge pour commencer.
Sinon j'ai roulé aujourd'hui et miracle tout fonctionne parfaitement, les deux voyants éteins après quelques mètres.hier j'ai pas mal rouler avec la bécane, je me demande si ça n'a pas suffit pour recharger la batterie a bloc et ainsi effacer le problème. A voir les prochains jours.
Comme j'ai pas d'endroit pour faire de la mécanique je comprends m'inscrire à la maison mécanique a Argenteuil, un atelier ou tu peux bénéficier d'un espace avec pont et outillage pro moyennant un abonnement.Quelqu'un d'entre vous connaît cet endroit ?
Sinon j'ai roulé aujourd'hui et miracle tout fonctionne parfaitement, les deux voyants éteins après quelques mètres.hier j'ai pas mal rouler avec la bécane, je me demande si ça n'a pas suffit pour recharger la batterie a bloc et ainsi effacer le problème. A voir les prochains jours.
Comme j'ai pas d'endroit pour faire de la mécanique je comprends m'inscrire à la maison mécanique a Argenteuil, un atelier ou tu peux bénéficier d'un espace avec pont et outillage pro moyennant un abonnement.Quelqu'un d'entre vous connaît cet endroit ?
VERTIGO- Messages : 17
Date d'inscription : 27/04/2024
Re: Freinage défaillant: que faire ?
Sinon autre sujet, j'ai l'impression que ça sent le chaud quand je roule, pourtant niveau tableau de bord la température semble normal (au milieu). Ce sont des bebanes qui chauffe naturellement les RT?
VERTIGO- Messages : 17
Date d'inscription : 27/04/2024
Re: Freinage défaillant: que faire ?
Effectivement, rouler longtemps recharge la batterie. Ton témoignage laisser penser que ce n'est qu'un problème de tension basse de la batterie ...... à confirmer.
As tu un chargeur de batterie, maintien de charge pour les périodes de non roulage ?
Pour ce qui est de la chaleur :
Moteur à refroidissement à air ...... oui ça chauffe.
Ne jamais laisser moteur tournant à l'arrêt sur béquille. Tu mets en route et tu roules tout de suite tout doux jusqu'à avoir trois barres de chauffe (4 à 5 kilomètres) et après gazzzzzzz.
As tu un chargeur de batterie, maintien de charge pour les périodes de non roulage ?
Pour ce qui est de la chaleur :
Moteur à refroidissement à air ...... oui ça chauffe.
Ne jamais laisser moteur tournant à l'arrêt sur béquille. Tu mets en route et tu roules tout de suite tout doux jusqu'à avoir trois barres de chauffe (4 à 5 kilomètres) et après gazzzzzzz.
Aigle 4- Messages : 109
Date d'inscription : 21/06/2013
Re: Freinage défaillant: que faire ?
Ok, oui habituellement je laisse pas chauffé sur béquille, je roule doucement au départ le temps que ça bouillonne ^^
J'ai un optimate 4 par contre je ne vis pas en pavillon donc pas la possibilité de brancher la bécane chez-moi.
A partir de combien de jours d'inactivité est il nécessaire de mettre un coup de recharge ?
J'ai un optimate 4 par contre je ne vis pas en pavillon donc pas la possibilité de brancher la bécane chez-moi.
A partir de combien de jours d'inactivité est il nécessaire de mettre un coup de recharge ?
VERTIGO- Messages : 17
Date d'inscription : 27/04/2024
Re: Freinage défaillant: que faire ?
Si tu roules régulièrement pour des sorties de 50km ou plus et que la batterie est en bon état, pas besoin de charge d'appoint. Si la moto reste plus de 3 à 4 semaines sans tourner ou qu'elle ne roule que moins de 20km à chaque fois, alors 24h de chargeur toutes les 4 semaines, ça fait l'affaire.VERTIGO a écrit:J'ai un optimate 4 par contre je ne vis pas en pavillon donc pas la possibilité de brancher la bécane chez-moi.
A partir de combien de jours d'inactivité est il nécessaire de mettre un coup de recharge ?
Dr.X- Messages : 1502
Date d'inscription : 09/10/2018
Age : 65
Localisation : 84 Sud
Re: Freinage défaillant: que faire ?
Dr.X a écrit:VERTIGO a écrit:J'ai un optimate 4 par contre je ne vis pas en pavillon donc pas la possibilité de brancher la bécane chez-moi.
A partir de combien de jours d'inactivité est il nécessaire de mettre un coup de recharge ?
Si tu roules régulièrement pour des sorties de 50km ou plus et que la batterie est en bon état, pas besoin de charge d'appoint. Si la moto reste plus de 3 à 4 semaines sans tourner ou qu'elle ne roule que moins de 20km à chaque fois, alors 24h de chargeur toutes les 4 semaines, ça fait l'affaire.
Ok merci, la en ce moment c'est cool j'ai 50 km de trajet pour aller au taf.
Sinon tout marche nickel encore aujourd'hui, j'apprécie de plus en plus cette bécane,je commence a la prendre en main c'est un pur plaisir niveau confort, et dans les bouchons, remonté de fil en région parisienne ça fait le bien.
VERTIGO- Messages : 17
Date d'inscription : 27/04/2024
Re: Freinage défaillant: que faire ?
[/quote]VERTIGO a écrit:
Sinon tout marche nickel encore aujourd'hui, j'apprécie de plus en plus cette bécane,je commence a la prendre en main c'est un pur plaisir niveau confort, et dans les bouchons, remonté de fil en région parisienne ça fait le bien.
Je suis bien de ton avis, on adore le confort de ces RT en interfile en région IDF.
De toute manière, les coursiers sont souvent avec ce genre de machine donc c'est un signe car ils abattent beaucoup de kilomètres à l'année. Pareil pour les accompagnateurs de convois exceptionnels
whynot_95- Messages : 63
Date d'inscription : 07/03/2024
Age : 44
Localisation : Méry sur Oise (95)
Re: Freinage défaillant: que faire ?
Bonjour Vertigo
J'ai eu exactement les mêmes problèmes symptômes que toi sur une 1150 RT de 2003 a la fin de l'hivernage. Je suis passé par les étapes identiques a toi concernant le feu stop, la mesure de tension de la batterie etc ... Tout etait ok
Je suis allé chez BM dans le 64 qui a commencé par faire un purge complete du systeme de freinage ( ce que j'avais fait l'année précédente) à mais aussi de la CENTRALE ABS. C'est important car les mécaniciens classiques qui traitent aussi les BMW répugnent a faire cette opération qui doit etre longue et pénible. Bref, malheureusement cette purge générale n'a pas suffit. Je suis donc bon pour une centrale : 2200 euros avec la MO. Je roule souvent en duo avec des valises donc l'assistance est importante pour moi. Par Ailleurs la 1150 RT ne semble pas avoir été homologuée sans ABS en France.(=> Assurance ?)
Bon courage
J'ai eu exactement les mêmes problèmes symptômes que toi sur une 1150 RT de 2003 a la fin de l'hivernage. Je suis passé par les étapes identiques a toi concernant le feu stop, la mesure de tension de la batterie etc ... Tout etait ok
Je suis allé chez BM dans le 64 qui a commencé par faire un purge complete du systeme de freinage ( ce que j'avais fait l'année précédente) à mais aussi de la CENTRALE ABS. C'est important car les mécaniciens classiques qui traitent aussi les BMW répugnent a faire cette opération qui doit etre longue et pénible. Bref, malheureusement cette purge générale n'a pas suffit. Je suis donc bon pour une centrale : 2200 euros avec la MO. Je roule souvent en duo avec des valises donc l'assistance est importante pour moi. Par Ailleurs la 1150 RT ne semble pas avoir été homologuée sans ABS en France.(=> Assurance ?)
Bon courage
francisblake- Messages : 57
Date d'inscription : 09/10/2020
Localisation : Bordeaux
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